Vollständige Version anzeigen : durchflußanzeige
hier mal eine simple (?) anfrage. mir wäre es recht, ich könnte den durchfluß in meiner Wakü kontrollieren. irgendwo habe ich mal einen kleinen propeller gesehen, der in die leitung gehängt wird. leider hatte dieser nur 6mm stutzen (ich brauche 10mm).
ich habe schon an glitter gedacht, den ich dem wasser zugebe. eine kleine elegante lösung (etwas was ich einbauen kann und bei dem ich von aussen sehe, ob das wasser fließt) wäre mir allerding lieber.
im ernstfall sogar was elektrisches, obwohl die durchflußmesser bei conrad zu kompliziert sind. da ich in meinem server gehäuse etwa 10 unbenutzte leds habe, könnte ich auch diese verwenden.
wer hat einen vorschlag?
gruss peter
Vertical
20.07.2001, 14:46
Hast nen alten 6x6 oder größer am Start, bischen Plexi und 2 Schlauchstutzen deiner Wahl?
Wenn ja, dann brauchst nur noch ne Bohrmaschine (ne Standbohrmaschine wird empfohlen)und ein bischen Epoxy........
Falls du ein Bild brauchst schick mir nen Request über ICQ: 36221597
Vertical
also nen freund von mir hat sich von conard nen durchflussmesser besorgt. der sieht aus wie ein turbolader und misst die umdrehungen pro min. das tachosignal lässt sich über lüfteranschluss anzeigen( also gut für wakü-systeme wo ein mobo ein tachosignal will). eingebaut hat er es trotzdem nicht da es zwar 3mm innenduchmesser für schläuche hat(finde ich schon klein) INNEN aber nur 1mm!!! durchmesser hat! da fliesst nix durch!
0010110101010100 I´ll be back! 00101101010011011
Sollte aber doch eigentlich möglich sein, das Ding aus dem "Rohr" zu befreien und dann in eins mit größerem Durchmesser zu befestigen, oder?
Hallo,
oder in eine Abzweigung hängen und einen Teildurchfluß zu messen.
Kein genereller Durchfluß, kein Teildurchfluß.
cu
Fluidus
ich denke,
es wird zeit eine vernünftige durchflussanzeige herstellen zu lassen! [img=smileys/smiley.gif" border="0]
sobald mein "hersteller-chef" aus dem urlaub wieder zurück ist, werde ich ihm meine skizzen um die ohren hauen, bis er zu bezahlbaren preisen einwilligt. :D
--
...be cool!
B@mbi C/S
http://www.cooling-solutions.de
warum nich so wie das dingens was es bei wassergekuehlt.de gibt nur mit tachosignal?
;)
das dann im bios als luefter 1...
:D
- snafu
http://www.harhar.org
ntürlich mit tachosignal. [img=smileys/smiley.gif" border="0]
entweder richtig, oder garnicht. :D
--
...be cool!
B@mbi C/S
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Commander
22.07.2001, 15:43
ne durchflussanzeige kann man auch bei wassergekuehlt bestellen, simples prinzip, funktioniert aber.
da siehtste aber nich wie schnell es is und du kannst die info nich elektronisch auslesen...
- snafu
http://www.harhar.org
wie wärs eigentlich wenn man einfach das was Vertical gemacht hat noch ein wenig verfeinert??
also einfach die anschlüße des lüfters nach aussen leiten... und sobald sich die flügel drehen hat man minimal spannung ... und bei so geringen strömen sollte das auch keine probs machen das der ganze lüfter unter wasser steht... oder wie seht ihr das??
oder wenn das doch probs machen würde einfach die platine ausbaun und wegschmeissen und direkt an den kupferdrähten messen und das natürlich gut isoliern... das wär doch was oder??
das is jetzt einfach nur so mal ne idee....
bitte haut mich nicht wenn das müll is.....
Teletrabi
22.07.2001, 19:03
datt dürfte gehen. hatte ich auc vor, irgendwann mal zu basteln... 'n 50er pabst mit tacholeitung in'n stück plastikrohr oder so und dann die drähte rausführen. evtl. musste eifach die latine mit nagellack überziehen, um störungen zu vermeiden...
den anschluss kannste dann ja ans mobo anschließen,haste gleich ne möglichkeit die drehzahl zumessen. musst halt nur eine leitung (war's masse oder +12V??) wechlassen, bzw. durchknipsen, damit der propeller nich wie 'n normaler lüfter angetriebenwird sondern nur vom wasser gedreht wird...
man könnte auch zusätzlich zum tachosignal 'ne LED mit anschöließen, die dann immer schön blinkt ;)
Tele
wenn du den Lüfter als Generator benutzt kannst du whrscheinlich froh sein wenn ein paar Millivolt Spannung herauskommen.
Ein Verstärker wird IMO wohl nötig werden.
cu
Fluidus
durch die dummen durchflussmesser geht kaum wassser durch! wozu braucht man also son teil??
wenns doch keine funktion hat wozu dann?
10110101010100 I´ll be back! 00101101010011011
@Jeb2k
also das hab ich in nem ami forum mal vor n paar monaten gelesen. da ham die alles versucht, aber es liess sich kein signal aus dem (ex)lüfter kriegen
bei interesse such ich ma den thread
so long
mxxxa
deep-blue
23.07.2001, 01:04
Was ist denn mit einer Kleinen Lichtschranke Conrad s.888 NR.5 und dem Teil von wassergekühlt, Was für Bambi´s "hersteller-chef" *g*
Deep-blue
ich bin dran. [img=smileys/smiley.gif" border="0]
das teil wird genial!
arbeitet mit "reed-schalter" auf magnetbasis. [img=smileys/smiley.gif" border="0]
heute abend muss ich erstmal nach aachen zu elsa, 5 compis in plexigehäuse einbauen und mit wakü bestücken. [img=smileys/smiley.gif" border="0]
die compis könnt ihr dann ende august auf der ifa bewundern. [img=smileys/smiley.gif" border="0]
wenn ich dann mittwoch wieder hier bin, gehe ich das teil an...
--
...be cool!
B@mbi C/S
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deep-blue
23.07.2001, 11:38
Hört sich gut an "reed-schalter" auf magnetbasis. , kann ich heute abend mit?
Wohn direkt an der Strecke
Such´s te ne Übernachtung ?!
Bei dir ropt ja der Bär ohne winterschlaf!
sorry, mama hat mir verboten anhalter mit zu nehmen. :D
hotel hat elsa auch schon gebucht, thx für´s angebot.
--
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B@mbi C/S
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an lichtschranke hab ich auch schon gedacht...
aber ich glaub mir reicht schon n luefter mit neon dahinter das ich das auch immer schoen drehen seh...
- snafu
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deep-blue
23.07.2001, 14:11
Hey Bambi,
gerngeschehn
Gruß an die Mutter, hat ´n brafen sohn. ;)
Deep-blue
@ghost
jo nur kug ich dann vielleicht die ersten paar tage regelmäsig druff
aber nach n paar wochen bestimmt nich mehr. man sollte den dfm am besten als FAN1 an des mainboard anschliessen koennen, um erstens das prob auszuschliessen, das einige ohne angeschlossenen lüfter nich starten, und zweitens die daten auslesen zu können und so den rechner im notfall automatisch runterfahren zu können
mxxxa
is schon klar aber halt wieder mit einigen kosten verbunden...
so billig kommt ma da glaub ich nich davon...
oder bambi?
- snafu
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Teletrabi
23.07.2001, 17:52
also, reed-schalter kosten auch nich viel... kriegste für weniger als ne mark - sogar bei conrad!! naja, bei pollin.de dann für 15 oder 20 pfg :D
vielleicht brauchste noch'n vorwiderstand, aber den kriegste ja auch schon für 5 pfg (oder 2,5 €-Cent;))...
das wäre soweit der elektrische teil...
brauchste halt noch'n propeller oder alten lüfter oder irgendwas, was vom wasser gedreht wird und 'n magneten mitdreht (beim lüfter is ja gleich einer drinne im laufrad).
hmm, da könnte man ja von pollin so'n vierfach-reedschalter mit vier kontakten nehmen und dann gleich noch LEDs mit triggern oder so :D
obwohl... wie teuer is ne billige lichtschranke?? hmm, vielleicht sollte ich meine alte maus auschlachten - die achsen sind dann ja gleich mit lochscheibe und lichtschranke usw ausgestatet. kleinen propeller (LEGO oder so) ran - müsste auch gehen...
echt nur ein paar milivolt[img=smileys/huh.gif" border="0]
das muss ich doch gleich ma ausprobiern......
<i>Antwort auf das Posting von Jeb2k
echt nur ein paar milivolt<img src="smileys/huh.gif" border="0">
>
> das muss ich doch gleich ma ausprobiern......
</i>
Jo, Eintausendfünfhundert Millivolt sind auch ein paar.
Na gut, analysieren wir doch einmal das Ganze.
Der Rotor eines kommutatorlos erregten Lüfters -was i.d.R. alle von uns benutzten Lüfter sind- besteht aus einem zylindrischen Permanentmagneten unterschiedlicher Polzahl.
Der Stator sind feststehende Spulen welche mit unterschiedlicher elektronischer Ansteuerung ein Drehfeld erzeugen welches halt den Rotor 'mitzerrt'.
Die Elektronik sitzt also zwischen den Spulen und den äußeren Anschlußdrähten. Wird der Lüfter als Generator betrieben so muß ja die in den Spulen induzierte Spannung quasi die Elektronik 'überwinden' um nach Außen an die Drähte zu gelangen. IMO ist es unwahrscheinlich, hier auch nur geringe Spannungen zu messen.
Sollte man den Lüfter zerlegen, die Spulen nach Außen anschließen können und das Ganze auch wieder funktionsfähig zusammenbauen können wäre sicherlich etwas zu messen, für die Ansteuerung eines MOBO-Drehzahleinganges dürfte es IMO nicht reichen.
Ein Reed-Kontakt ist ein mechanischer Kontakt mit Anzugs-/Abfallzeiten im 10ms Bereich, hier darf die Drehzahl nie sehr groß werden, für ein MOBO völlig ungeeignet. Weiterhin benötigt der Reed-Kontakt ein relativ starkes Magnetfeld, es müßte ein hochpermeabler Stabmagnet sein welcher ihn betätigt.
Fazit: die MOBOs sind IMHO nicht in der Lage solch geringe Drehzahlen zu überwachen. Die Pegelwandlung von den angedachten Lösungen erfordert eine entsprechende Elektronik.
Reed-Kontakte erlauben nur relativ niedrige Frequenzen, das vermutlich günstigste wäre eine Optische Abtastung eines Streifengitters oder ähnlicher Konstruktionen.
So etwas gab und gibt es schon seit Urzeiten, die Preisfrage ist natürlich hier entscheidend.
Hat jemand noch irgendwelche Links zu solchen Lösungen? Das (glaube) 40.-DM Teil von Conrad ist ja nicht schlecht, der geringe mögliche Durchfluß könnte momentan wie o.a. nur über einen Meßbypass eliminiert werden.
Fluidus
Teletrabi
23.07.2001, 22:54
Fluidus, was ist denn 'm akzeptabler drehzahlbaereich für's mobo bzw. für reed-kontakte??
hab mal eben grob durchgerechnet, wieviel umdrhungen mein 50er pabst mit tacho wohl machen würde - wenn ich mich nich verechnet hab, kommt der bei einem 600L/h-system auf 1,6 U/min...
(Die sch**** komplizierte rechnung erspare ich euch erstmal.. falls ihr sie doch haben wohlt, meldet euch [img=smileys/wink.gif])
muss gleich mal probieren, ob der magnet da drinne stark genug für read-schalter is...
wie wärs, den lüfter auf 2-4 V zu betreiben, sodass er noch nich von alleine lüft aber die elektronik schon ein brauchbares signel (evtl. mit nachgeschaltetem Transistor) liefert??
Wie misst so'n lüfter eigentlich die drehzahl??
Reflexlichtschranke?? Hall-sensor?? Spannung an den spulen?? extra spule, in der dann 'ne spannung induziert wird?? (aber das wäre ja nach obiger diskussion wieder nur millivoltbereich, demnach bräuchte ja jeder lüfter'n verstärker...)
Update:
Also, read geht nur sehr sehr eingeschränkt... soll heißen, an de´m abmontierten laufrad von'nem alten 40er lüfter kann man's verwenden, wenn man den kontakt praktisch auf dem magneten schleifend montiert, halt von unten, wo sonst der rest vom lüfter mit den spulen usw. dranne hänt. von oben drauf (also gegenüber dem feststehenden teil) wird datt nix, auch bei 60ern nich [img=smileys/sad.gif]
naja, theoretisch könte man oben auf dem lüfter noch'n stärkeren magenten draufkleben der sich dann mitdreht... aus'm alten farradtacho oder so. das dürfte dann ja gehen...
[Beitrag von Teletrabi bearbeitet am 24.07.2001 - 00:15]
[Beitrag von Teletrabi bearbeitet am 24.07.2001 - 00:17]
FallenAngel
23.07.2001, 23:21
Warum nicht den Lüfter drehen lassen und die Umdrehungen per Lichtschranke messen (Flügel)!!!
Teletrabi
23.07.2001, 23:28
jo, das wäre die alternative...
wird bloß auch wieder etwas schwierig, wenn LED und photodiode/widerstand/Transistor/was_auch_immer_man_nimmt zuweit auseinanderliegen... read-kontakte wären wohl billiger als optische auswertung... naja, mir soll's egal sein, hab hier noch ne Lichtschranke aus'm Videorecorder rumliegen, die hat da das gesamte kassettenfach überbrückt - dürfte wohl reichen :D hoffe nur, dass die annähernd "gewönliche" spannungen akzeptiert, hab da nich die geringste ahnung, auf was für'ne spannung die ausgelegt is. wenn's 48V sind, hab'sch da'n problem... :(
aehm, ein luefter als durchflussmesser is doch komplett unter wasser, also auch die elektronik...
is das nich n problem wenn ich dann n volt am wasser hab?
- snafu
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Teletrabi
24.07.2001, 13:36
ach watt, diese max. 12 volt sind dann auch egal... falls dann die lüfterelektronik nich mehr will, musste se halt mit nagellack o.ä. überziehen...
aaaallllsssooo.. ich hab bei mir zuhause einen lüfter einer alten LUKÜ rumliegen.... der is kaputt.. warum auch immer ( warscheinlich lags daran das ich + an dei messleitung gebracht hab [img=smileys/smiley.gif] ) und wenn ich den aufmache kann ich eine kleine platine rausnehmen und direkt an die spulen die drähte anlöten, die lötstelle wieder isolieren und das teil dann wieder zusammenbauen.
nur zum ausprobiern bin ich noch nicht gekommen.........
also zusammenfassend: ich kann direkt die zwei drähte nach aussen führen , und alles so isoliern das keine probs mit wasser und strom auftauchen könnten.......
ach ja.. auf der lüfterplatine ist bei mir ein reed schalter.. der is direkt über den spulen..
[Beitrag von Jeb2k bearbeitet am 24.07.2001 - 14:58]
Teletrabi
25.07.2001, 01:15
Reed-schalter?? (btw. schreibt man das mit ee oder ea??) was für'n lüfter is'n das (größe meine ich)?? also, in dem 40er den ich mir gestern abend nochmal angeguckt hab, steckt 'n Hall-sensor...
also, wenn du da'n reed/(read-kontakt drinne hast, würde ich doch den als signalgeber nehmen...
haste'n schönes steiles Taktsignal (okay, nich entprellt, aber was sollst) und kannst damit entweder mobo-fansensor füttern oder 'ne led blinken lassen. sparste dir den ganzen elektronik-krams um deine millivöltchen aus den spulen auszuwerten. oder brauchste unbedingt eine zur drehzahl proportionale spannung??
das war so ein 40*40.. aber leider funzt seit der reperatur nichts mehr [img=smileys/smiley.gif" border="0]
Teletrabi
26.07.2001, 11:44
was funzt daran nich mehr?? haste die spulendrähte zerissen??
NikolauZi
05.08.2001, 11:34
hab grad was im web gefunden, und wollt es euch einfach ma nur posten :)
www.ocmod.com/code/show_art.php?id=21&pg=1 (http://www.ocmod.com%2Fcode%2Fshow_art.php%3Fid%3D21%26am p%3Bpg%3D1)
cu niggo"
den hab ich ueberall gesucht den link!
danke
- snafu
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